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 L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme

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MessageSujet: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 6:26

Bonjour/Bonsoir à vous, prenez place, installez vous, nous avons là à traiter un dossier particulièrement chargé...

"L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme"

Si je me permet de mettre cette épineuse affaire sur la table, c'est qu'elle a su retenir mon attention il y a de cela environs... quelques heures.
Alors que Chadow et moi même livrions un duel en la présence de ce cher Daisuke, nous montrions [ma personne et Chadow] notre admiration pour le deck Charmeuse que jouait ce dernier, Daisuke nous fut part de sa désapprobation totale pour les artworks de ce deck que nous affectionnons tant, Chadow m'explique par la suite la rupture de notre intéressé avec le monde de la Japanimation il y a de cela environs deux ans si je ne me trompe pas... Je fis aussitôt la remarque qu'il jouait tout de même à YuGiOh qui est directement lié au monde du manga et de l'animation japonaise.
Ce à quoi, le concerné rétorqua que, je cite :
"Jouer à YGO, n'obligeait personne à être SATANISTE."
Pardonnez si je n'ai pas su retranscrire mot pour mot ses paroles.
Bien, c'est ici que j'entre en scène, à même notre forum, pour mettre la lumière sur ces propos ainsi que les liens entre les trois sujets distinct que nous tentons de traiter.

*Neko-Neruku sort un énorme bouquin poussiéreux de sa veste, souffle dessus et le pose devant l'audience...*

Hmm...! Hmmm...! En tant que retardé de littéraire #RejetéDeLaSociétéDéchetProduitParLeSystèmeEtInutile­ÀCeDernier ;
je m'intéresse aussi à la religion, celle dont nous traiterons ici est donc le Satanisme qui est lié toujours de prés aux plus grandes religions monothéiste de notre monde, commençons si vous le voulez bien, par faire le rapprochement entre ces "croyances" et notre jeu de carte favoris :
Comme vous le savez sans doute, YGO s'inspire de nombre de références, de mythes, folklore, cultures et autres histoires de notre monde tout en y incluant sa propre touche, cela dit, c'est dès le départ avec certaines cartes emblématiques de la série que nous retrouvons des symboles occultes :
La plupart des artworks originaux sont, je doute que vous l'ignoriez, (Malheureusement) censurés :

Les 5 membres d'Exodia possède à l'origine une partie de symbole formant un Pentagramme (certes, il n'est pas inversé, mais cela reste un symbole récurent de l'occulte) remplacé en occident par le symbole de Cercle Envoûtant.

Exodia Censuré par 4Kid [YGO DM Ep.3]:
 
Exodia Artworks Originaux [YGO DM Ep.3]:
 
Aussi visible ici, sur cet image du premier épisode de la VO de l'anime :

Exodia Rassemblé [YGO DM Ep.1 VO]:
 

C'est aussi le cas de la bande à Black Magician / Magicien Sombre, après tout ce sont des pratiquants de magies NOIRES :

La Black Magician Girl / Magicienne des Ténèbres, porte à l'origine un Hexagramme (Étoile de David) au niveau de sa poitrine, remplacé dans sa version TCG par un joyaux rouge.

Magicienne des Ténèbres [Original Artwork]:
 

Magicienne des Ténèbres [International Artwork] :
 

Rideau de Magie Noire se voit aussi retiré son Pentacle Inversé :

Rideau de Magie Noire [Original Artwork]:
 
Rideau de Magie Noire [International Artwork]:
 

Et ainsi de suite pour nombre de cartes en rapport avec nos chers Black Magicians...

Par rapport aux Pentagrammes, celui "à l'endroit" aurait pour l'une de ses nombreuses significations :
"La victoire de l'Esprit sur le Corps" quant au "renversé", symbolisme connu du satanisme, il voudrait dire le contraire ; "La victoire du Corps sur l'Esprit".

Le saviez-vous ? À l'origine, le Diable été représenté avec la peau Verte. D'ailleurs, n'est-ce pas lui que l'on nomme le "Pervers" ? Entendez "Père Vert".
Eh bien il est jouable dans YGO, et c'est l'un des monstres les plus prépondérants dans les artworks connu sous le nom de : Ha-Des le Gouverneur des Ténèbres. Les sphères bleues de chaque côté de sa capuche étaient des cornes avant d'être censurées, le liquide (du vin ou bien du sang) dans son verre était à l'origine rouge :

Ha-Dès le Gouverneur des Ténèbres [Original Artwork]:
 

Ha-Dès le Gouverneur des Ténèbres [International Artwork]:
 

Ses cornes se voient retirés sur presque chacune de ses représentations, à l'exception de "Confiance Spirituelle" qui est sans doute passé au travers de la censure. (Putain d'hallelujah! \o/)

Vous trouverez une liste de la quasi-totalité des cartes qui se sont hélas faites censurées >>ici<<

Poursuivons, vous n'êtes pas sans savoir que le Diable est à l'origine, un Archange connu sous le nom de "Lucifer" qui signifie "Porteur de Lumière", lorsqu'il désobéit à Dieu en voulant briller d'avantage que ce dernier par orgueil selon certains, par amour pour d'autres, il est châtié par l'Éternel et se voit envoyé aux enfers... Il devient ainsi "Satan" (dit : Le Prince de ce Monde) qui signifie entre autre "l'Obstacle".
« Je t'avais installé, et tu y étais, sur la sainte montagne de Dieu […] et ce jusqu'à ce qu'on trouve de l'injustice en toi. »

Lucifer est aussi associé à "l'étoile" Vénus, qui est le 3ième astre le plus brillant de notre système solaire, cela serait du au fait qu'une épaisse couche de gaz opaque réfléchirait la lumière du soleil...

La chute de Lucifer:
 

Je vais à présent partager avec vous un peu de ma maigre sagesse :
Une théorie à laquelle j'adhère, veut que cette histoire soit une métaphore (Comme l'intégralité des textes sacrés très probablement) le royaume de Dieu est Lumière, imaginez donc que l'univers n'est uniquement que lumière, puis suite à l'histoire de Lucifer, il chute aux enfers, perdant l'émeraude sur son front (Une pierre de couleur verte je vous rappelle) il quitte le royaume divin "la lumière", et devient Satan. Qu'est ce qui fait "Obstacle" à la lumière ? Qu'est ce qui "Porte la Lumière" ? Oui, la Matière. Selon ce point de vu, nous sommes tous actuellement "aux enfers". :3

Enfin, pour en finir avec YGO, il serait dommage de ne pas parler de dragons dans cette affaire ! Mais comme je commence à avoir la flemme d'écrire et d'user de mon petit crâne, je vais citer Wikipedia qui fera les choses tout aussi bien que moi :
"Le christianisme a intégré la peur du dragon, et en a fait le symbole des croyances païennes, opposées au christianisme, l'image de la barbarie, de la Bête maléfique, incarnation de Satan et du paganisme."

Lien Source Wikipedia

Ne serait-ce pas l'émeraude de Lucifer que porte le Dragon Tyrant ?
C'est aussi un monstre emblématique faisant son apparition sur plusieurs cartes comme par exemple les pièges "La Pierre du Dragon" ou "Submergement de Puissance" où son émeraude est d'avantage visible.
C'est clairement une référence à l'un des dragons apparaissant dans la légende du Roi Arthur, le mythe du Graal, la fameuse coupe contenant le sang du Christ. Yugioh Wikia dit de lui, je cite : "This card is probably based off of old European dragons. Old English folklore says that these dragons are nothing but pure evil, destroying everything in sight with their breath of fire. "

Lien Source : YuGiOh! Wikia

Et pour la Japanimation alors ? Allons bon, vous en voulez encore ?!
Étant un dessinateur, la B.D et l'animation sont des milieux qui me tiennent à coeur, les mangas et la japanimation que j'affectionne tout particulièrement, sont à eux seuls vastement étendus, voilà pourquoi j'apprécierai les explications de Daisuke sur son point de vue avant même de sortir un quelconque argumentaire, tout d'abord, qu'est ce que tu considère comme étant "sataniste" dans l'animation japonaise ? Est-ce un sous-genre particulier, certains codes ? J'ai très hâte, de lire ta réponse.
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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 7:27

Tu vas te faire rekt mlg toi OO
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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 7:34

Woops, j'en ai trop dit tu crois ? Σ(゚Д゚|||)
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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 7:42

C'est un sujet assez sensible avec Dai en fait :3
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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 7:50

Je ne crois pas qu'il le prendra mal non plus, j'ai écrit ça avec une dose d'humour et en espérant avant tout des explications de sa part sur sa réaction. :')
Sinon, ton avis sur le sujet ? Ça m'intéresse aussi. x)
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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 7:55

Mon avis sur la religion ? Tu veux mal finir en fait toi :3

Non les animés j' ai commencé il y a peu et ... j'adore ca en fait j'enchaine tout x)

Sinon la censure de Konami me les brise, je suis obligé d'acheter des harpies ocg pour mon deck ca me soule.
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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 8:14

l'une des pires censure que j'ai vue c'est soul release attend les mec on pris du blanco et il en foutu sur la meuf en mode irrespect de l'artwork
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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 13:18

Je suis fatigué de devoir réexpliquer sans cesse pourquoi j'ai arrêté les animés.
Puisque tu veux un pavé, tu en auras un, je vais cependant pas le faire tout de suite, car je dois partir en courses.
A mon retour, tu auras mon point de vue sur la question.


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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 13:25

Mince g pas été assez rapide !!


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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 16:16

Y'a plein de truc du genre qui circule et à la longue je trouve ça fatiguant perso ^^
sur l origine des dragon personne n est d accord par exemple, impossible d'en faire un vrai sujet classé comme "sûr" et "indéniable".
A la base Yugioh, et plus particulièrement les cartes de yugi, représente bien un folklore fantastique, présent dans de nombreux RPG. La notion de Ying et de Yang également est très présente. il y a juste un équilibre entre les carte on peut dire.
Rien ne ssert d aller plus loin.



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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 16:41

Dai ecris un roman la... Ca va parraitre sous peu.
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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 16:52

Taggle je l'écris la xD


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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 17:01

Hé je dois être trop vieux ou trop con, mais les taggle et Maggle, ça me fais triper aussi , voir je me marre tout seul, mais franchement c bidon !! Non ?


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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 17:02

Oui c'est bidon comme truc x) Mais j'aime bien le "Taggle" parce que c'est du familier sans pour autant être insultant. Dire "Ta gueule" ca paraitra tout de suite offensant alors que le "Taggle" ca reste du plus proche que tais toi sans pour autant être vexant puisque tu caricatures déjà l'insulte ^^


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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 17:16

Bon. Tentons de faire taire ces voix agaçantes qui me demandent de respecter leur avis mais qui ne se gênent pas pour piétiner le mien encore et encore jusqu'à ce que je m'essouffle.
Avant que l'on ne me sorte que je censure. Je rappelle le contexte, parce que sinon je vais être le méchant homme qui crache sur tout ce qui n'est pas homologué par sa personne et qui se prend pour un saint.
Tout d'abord, il faut savoir que j'étais un fan d'animés de longue date, pendant 5 ans je me suis abreuvé de plus de deux cents animés et mangas de tous les domaines, et pendant ce délai j'ai fait tourner un forum portant sur le sujet, forum qui est actuellement en totale refonte et dont je ne donnerai pas le nom. Je m'abreuvais de tous les styles, j'ai eu ma période Shojo, puis ma période Shonen, j'ai ensuite eu une période où je regardais tout ce qui saignait , ce qui était violent et Hardcore, pour au final revenir dans du Seinen beaucoup plus soft.
Donc je parlerai en toute connaissance du domaine, ayant eu matière à comparaison.

Tout d'abord je n'ai aucunement dit que les animés c'était Sataniste. Sortir une phrase d'un contexte qui a été lancé dans une chatbox d'un jeu en ligne c'est pas terrible, et en faire un débat encore moins. J'ai simplement insinué que même si Yugioh possédait des symboles satanistes dans ses cartes, ce n'est pas pour autant qu'il nous impose le domaine.
Et c'est bien toute la différence qui fait que je continue à jouer a Yugioh alors que je boycotte et que j'appelle au Boycott des animés et des mangas ,ainsi que toute la japanimation en générale, donc Mangas, Dramas, Jeux télévisés Japonais ainsi que Dramas et Films Japonais. Le seul domaine asiatique que je tolère encore est la musique, et encore je la sélectionne drastiquement.

Il faut savoir que contrairement à un jeu de cartes, une oeuvre que l'on regarde, que l'on lit, ou que l'on écoute, à beaucoup d'influence, consciemment ou non, sur notre cerveau, notre mental, et peut donc nous faire adopter des comportements ou des idées qui de base, ne sont pas les nôtres. C'est cela qui me fait couper avec ce monde.
Au cours de mes visionnages d'animés, j'ai remarqué quatre thèmes récurrents qui apparaissent dans les animés, et qui sont vraiment omniprésents dans les intrigues :

-> Les croyances
-> Le sexe
-> Le meurtre
-> L'argent

Quand on prend les croyances, je vais le dire clairement, je suis Chrétien. Je ne suis pas Chrétien de naissance, mes parents ne m'ont jamais élevé dans la religion, ni dans l'athéisme, me laissant le soin de décider par moi même de mes croyances. Je me suis intéressé à la religion depuis quelques années et je m'affirme donc Chrétien depuis quelques temps.
Lorsque je lis des mangas, je ne veux pas que l'on m'impose la vision du créateur du manga.
Spoiler:
 
Je trouve que la non croyance et l'apologie donc de la non croyance est un sujet assez récurrent, voir rabâché, dans pas mal de mangas et d'animés on affiche clairement la non croyance et l'athéisme comme la marche à suivre, et les religieux dans ces animés sont toujours tournés en ridicule. J'aime pas trop, donc je regarde pas.
Bon, je suppose que pour la plupart d'entre vous qui doivent être Athées , ca n'a pas d'importance, mais même sans le fait de savoir si Dieu existe ou non (C'est un choix personnel après tout) , je trouve ça déplacé d'imposer une vision des choses d'animés en animés.

Le sexe. Toujours le sexe. Il n'y a AUCUN animé que je n'ai vu, qui ne faisait pas allusion au sexe. AUCUN. Que ce soit des plans sur les culottes, au paquet de mouchoirs du protagoniste, en passant par les allusions ouvertes ou les Harems, PAS UN SEUL animé ne fait pas référence au sexe. Et surtout aux dérives sexuelles. Que ce soit inceste, partenaires multiples, homosexualité (je ne suis PAS homophobe, je précise) , fétichismes et pédophilie, tout y passe.
Et encore une fois, c'est le mec ou la fille vierge qui est la risée.

Et enfin, le meurtre et l'argent, c'est assez lié puisque l'on a souvent un schéma du genre :

Tu tues X pour gagner Y somme d'argent, et tout le monde approuve.

Nous retrouvons ce schéma dans pas mal de "Survival Games" , Mirai Nikki, Liar Game, et Life is Money en tête. Pour le premier c'est un carton plein puisque "dieu" te demande de t'entretuer avec 11 bonhommes pour PRENDRE SA PLACE. Oui bien sur.
Liar game est assez subtile puisque l'on fait l'apologie du mensonge, tout en sachant que gagner de l'argent dans ce jeu condamne d'autres personnes à la mort (Trafic d'hommes afin de faire des expériences de médicaments) , on met une fille honnête dans le jeu et devinez quoi? C'est elle qu'on rabaisse, qu'on traite de conne, et qui a besoin de l'aide d'un ex détenu pour passer le premier jeu, parce que être honnête, c'est tellement idiot.

Ce schéma récurrent banalise la violence et le profit, l'escroquerie et tout ce qui est immoral à mes yeux, et on voit bien où ça mène.
http://www.20minutes.fr/societe/249814-20080905-quand-fiction-pousse-crime
"Encore plus sanglante, la découverte en octobre 2007 des parties d'un corps mutilé, dans un parc en Belgique. Près des membres découpés, un message indique «Watashi wa Kira dess». Traduction : «Je suis Kira (le tueur)», la phrase-culte du manga «Death Note»."
On retrouve plus de précisions sur l'affaire ici :
http://comprendre.over-blog.fr/tag/faits%20divers/

Alors vous m'arrêtez ici et vous me dites "Oui mais je vais pas devenir un meurtrier en regardant Death Note merde !" , et vous avez raison, enfin je l'espère, mais dites vous que ce ou ces personnes ne se sont pas réveillées un matin en disant "Je vais tuer quelqu'un et devenir Kira" , non , elles ont été influencées malgré elles par l'oeuvre. Leur acte n'est pas excusable pour autant, mais on voit un peu la source de l'acte. Donc que ce soit pour la violence, ou l'argent, ou le sexe, je n'aime pas le fait que les animés imposent leur vision.

Un deuxième argument que vous me sortirez donc c'est "Oui mais XXXX n'est pas comme ça ! Y'a rien de sanglant ou de blasphémateur ou d'argent, c'est juste une idiote qui rencontre un délinquant, qui vont sauver tout le monde et avoir un enfant et elle va crever et il va être triste !" (Je ne vise aucun animé :3 ) . A ca je vous répondrai que certes, ce n'est pas l'un des 4 grands points épineux avec ce que je n'aime pas, mais cela a quand même des choses que je n'aime pas. Quand on prend cet animé, CLANNAD , ce que j'aime pas hormis le fait que tout le monde est beau, gentil, et que ca rend les gamines hyper fleur bleues , c'est par rapport aux adultes.

Vous n'avez pas remarqué, dans la plupart des animés, les adultes sont soit absents (Morts ou en voyage, ou au boulot) , soit ils sont perçus comme un frein à la vie (Je veux pas que tu fais ça, je t'aide pas tu te démerdes) , ou des guignols parfaits (MES PAINS SONT MAUVAIS? BOUHOUHOUHOU JE M ENFUIS DANS LA RUE MAIS JE ME FAIS PAS ECRASER) ? C'est ce que je reproche à pas mal d'animés qui ciblent un public généralement âgé de 10 à 20 ans (Bon y'a des adultes qui regardent les animés, mais la grosse majorité n'a pas passé la vingtaine soyons honnêtes) , et à ce public on fait passer le "vieux" donc le parent, comme quelqu'un d'inutile, de totalement ridicule, ou de lourd. Oui mais en attendant l'éducation continue et donc les parents ont encore un rôle, je pense que consciemment ou non, ne pas voir d'adultes responsables et complices du protagoniste dans une oeuvre, animé, manga ou quoi que ce soit, ça creuse le fossé avec ses propres parents.

Donc en clair si j'ai arrêté les animés, c'est clairement car la pensée générale ne colle pas à mon éthique, certes il peut y avoir des animés qui sont hyper sains et qui sont plaisants, j'en ai vu aussi quand même, mais c'est une goute de pureté dans un océan de ténèbres. Notez cette métaphore elle est de moi :3 Je continue cependant a apprécier Yugioh, que ce soit l'animé ou son univers, parce que des animés que j'ai vu, c'est cet animé qui est le plus sain. Et pourquoi donc?

-> Parce que Yugioh comporte une morale. Il existe tous types de joueurs, les coups bas , les mecs à l'égo surdimensionné, la fille qui utilise ses charmes, ca définit bien la société, mais au finale il y a une morale en béton je vais vous citer ma comparaison entre Yugioh DM et les générations suivantes pour expliquer ça :

Citation :
Yugi et Judai ont eu une passe similaire, mais c'est tout à faire différent dans leur image, nous ne sommes pas dans un double jeu totalement vaseux et peu crédible, mais plutôt "comment une personnalité évolue au contact d'une autre". Yugi envers Atem et ses différents amis / adversaires, et Judai envers Yubel. On a une histoire, des relations, qui expliquent clairement le pourquoi du comment et au final une belle morale, en particulier dans le Yugioh premier du nom puisque Yugi le chétif a apporté plus a Atem que ce dernier n'a apporté à Yugi.

En ayant connu une époque ou Yugioh avait des valeurs solides et une morale profonde envers les divers sentiments que peuvent éprouver les individus les uns envers les autres, je ne peux tout simplement pas adhérer à une simple guerre de numbers ou de pendulums dont l'intrigue est un éternel voyage dans le monde / voyage dans le temps. En se mettant à la mode enfantillage, Konami (Je ne sais pas le nom du studio qui produit l'animé donc je dirai Konami) a clairement laissé une partie capitale de l'animé Yugioh de côté, à savoir sa profondeur.

Je préciserai donc pour finir que JE NE SUIS PAS :

-> Homophobe , j'accepte les gays et les lesbiennes tant que l'on accepte le fait que sois hétérosexuel et que l'on ne m'impose pas l'homosexualité à moi comme à mes enfants. Dans la même optique, le nombre de partenaires que vous avez je m'en fiche aussi.
-> Djihadiste, Radicaliste ou quoi que ce soit , je ne vais pas aller foutre le feu au studio Key parce que mon éthique n'est pas la leur, chacun vit comme il le sent, et si je n'accepte pas ce qu'ils publient bah je regarde pas.
-> Je ne suis pas anti Athéisme , que vous croyez ou non je m'en fiche, c'est votre vie, votre personnalité, vos valeurs et j'ai les miennes, donc je n'incite pas à croire en qui que ce soit ici.

En bref, mon pavé n'est pas la pour dénigrer ceux qui font les animés, et encore moins ceux qui les regardent, vous connaissez la logique "Je te plais pas ben tu me regardes pas?" Eh bien c'est celle que j'applique, ça ne me plait pas donc je regarde pas, mais je voudrais simplement que l'on arrête de me bassiner avec ma décision, en me traitant de con, de débile, en cherchant la petite bête pour me la claquer bien profond et que je n'ai plus d'arguments, ou en me tournant en ridicule juste parce que j'ai arrêté de regarder un dessin qui bouge. Vous reproduisez exactement le même schéma ci dessus, c'est à dire imposer votre vision des choses et tourner en ridicule celui qui ne suit pas le domaine , cette fille qui est honnête, ou le garçon puceau que j'ai expliqué au dessus. Et c'est à moi qu'on vient dire que je censure, alors que la catégorie des animés n'a pas fermé ses portes suite à mon départ.


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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 17:27

J'ai essayé de résister mais...

TL;DR


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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 17:36

C est à moi que tu as dit taggle? Tu va voir toi! Tu va prendre ton tarif! Pour te faire chier, je vis mater un hentai, voilà! :p

Ce que tu dis est très vrai. Perso je ne regarde ça que d un second oeil, mis dans l'absolu tu as raison au niveau de la porté que peut avoir un anime. Et ainsi donc les mauvais choix vis à vis du public visé (choix disons portant sur la vi e, son mode et ses dérives).
Mais après je plussoie ce que J'ai dit: il y a peut être des trucs à connotation sataniste dans ygo mais bien aussi porté sur un être supérieur et bienfaisant. Le delire des anges par exemple. Ou la carte de terrain sanctuaire céleste marque bien cela. c est pour ca que je parle aussi d une relation au Ying et Yang. Tu as du très bon et du très mauvais. Je pense que sut ça faut pas aller bien loin.

Et puis merde on a encore le droit de penser chacun ce qu on veut donc fuck... Comme le dirait un certain humoriste: tss je m'en vais comme un Prince! :p :p :p



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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 18:17

Ya pas quelqu un qui peut faire un résumé bref de la situation parce que bibi a la flemme de lire ces pavés monstre
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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 18:39

@honest a écrit:
Ya pas quelqu un qui peut faire un résumé bref de la situation parce que bibi a la flemme de lire ces pavés monstre

TL;DR
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Yota

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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 18:44

tl'dr ?


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laura

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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 18:44

Too long didn't read


farewell dai...
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Yota

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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 18:48

Vous êtes chiant avec ces raccourci XD, on dirait des américains ou des médecins mdr !!


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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 18:56

Dai qui prouve sa savoir des internets que je lui ai appris :3 C'est bien mon petit Dai.
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honest

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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 22:19

Donc du coup ya pas de résumé ?
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MessageSujet: Re: L'Affaire Daisuke : La Japanimation, YGO & le Satanisme   Ven 20 Mar - 22:58

C'est con mais tu vas devoir lire :/
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